zhangge

终于更新了啊。期待下一章的双飞 后宫这么多不知道最后打桩能不能打的过来啊

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• hui329 金币 +1 明显打不过来 2019-10-5 00:17
• 色城魏平帝冉闵 金币 +1 认真回复，奖励！ 2019-10-2 18:35

蔡珮诗

拜读大作了。昨天看完就想说，不过忙的没顾上。
关于两宋和明朝税收问题小弟觉得飞灰兄的观点有些偏颇了。
明朝和两宋其实都有些走极端。
两宋的确税收繁重，但是其财政能力远胜明朝，即便领土远小于明朝的情况下依然能动员大量军队节节抵抗辽金蒙古的入侵，尤其南宋通过各种接近现代理财制度的方式筹措大量资金和资源抵抗蒙古入侵都是非常成功的财政制度。今天的各国财政制度其实都很有两宋财政制度的影子。尤其盐税酒税（奢侈品税）更是极为有效地提高了政府的资源运作能力。
相比而言，明朝的财政实际上是个悲剧，整个大明朝就是被茶几的财政制度给拖垮的。明朝要是有两宋的财政运作能力压根被辽饷拖垮。
尤其看明朝历年的岁入，越往后越悲剧。最要命的是，相比两宋，明朝极端依赖农业税，而农业税在小冰期时代肯定要越来越低，成祖年的岁入几乎是崇祯年的好几倍。。

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• hui329 金币 +10 单回 2019-10-5 00:18
• 色城魏平帝冉闵 金币 +17 认真回复，奖励！ 2019-10-4 19:04

黑樱耀翼

很喜欢最开始的文风，虽然没看过金庸小说，只看过黄易的，后面的等养肥再看，会每次更新点赞的，很想看到卫遥岑和丁寿在一起

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• hui329 金币 +2 开始的风格不太讨喜 2019-10-5 00:17
• qwer___12 金币 +2 认真回复，奖励！ 2019-10-5 00:06

hui329

引用:

原帖由 蔡珮诗 于 2019-10-4 14:10 发表
拜读大作了。昨天看完就想说，不过忙的没顾上。
关于两宋和明朝税收问题小弟觉得飞灰兄的观点有些偏颇了。
明朝和两宋其实都有些走极端。
两宋的确税收繁重，但是其财政能力远胜明朝，即便领土远小于明朝的情况下 ...

明朝制度僵化，不过也不是一成不变，从关税变化就能看出来，三百年王朝末期，内忧外患，天灾银荒都赶上了，亡国也不冤，明代老百姓自织的布帛粮食、水果疏菜、竹木蒲草等农产品不收税，农具和笔墨纸砚等不收税，年收入四十两以下的不收税，如果说明代亡于税率和税基太低，绝对没毛病。与之对应的，明朝市民文化的蓬勃兴起，就以正德年间来说，上好猪肉七八文一斤，酒、牛肉、水鸡、河虾都是四五文一斤，宋代老百姓生活能达到么，或者说大多百姓吃得起么，单单宋代的一斤酒便从早期的二十文一直涨到中后期的一百文。
宋朝的问题，怎么说呢，吃相太难看，他可不光是奢饰品税的问题，连粪也是专卖收税的，百姓挑着米粮家禽布帛到城里售卖都需要交税，带钱多了也要交税，盖房子要交税，打官司输了要交罚钱，打官司赢了的要交欢喜钱，盐价贵的能让幽云十六州的汉人离心，渔税可以逼得蒙古攻宋时渔民自愿交船给蒙古人当向导，也别说什么岁币对两宋财政收入只是小意思，这对宋朝有什么影响收岁币的人最清楚，完颜宗弼病危时说的江南累岁供需岁币，竭其财赋，安得不重敛于民。非理扰乱，人心离怨，叛亡必矣的话就是最佳注解，大宋朝国之府库，无旬刀之储，千村万落，生理萧然，两宋是运气好赶上外敌转移了内部矛盾，不然早被活不下去的老百姓给推翻了，还能等着他们玩出三易回河的骚操作

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• qwer___12 +1 认真回复，奖励！ 2019-10-5 10:08
• qwer___12 金币 +27 认真回复，奖励！ 2019-10-5 10:08

shitou

引用:

原帖由 hui329 于 2019-10-5 00:46 发表

明朝制度僵化，不过也不是一成不变，从关税变化就能看出来，三百年王朝末期，内忧外患，天灾银荒都赶上了，亡国也不冤，明代老百姓自织的布帛粮食、水果疏菜、竹木蒲草等农产品不收税，农具和笔墨纸砚等不收税，年 ...

你这个作品是历史改篇，不是正史，想怎么变化都可以，无需理会较真的人。
税收问题，其实不是问题，因为人只是生产的资源，没有讨价还价的余地。
没有各种税钱宋朝和南宋在混乱的局面怎么顶得了几十年才败，因为百姓知道国家败了自己就是砧板上的肉，连做资源的资格都没有了。
忘记 两脚羊 呼？忘记奴才 呼？
在民族的敌人被歼灭之前，所有时空所有朝代的百姓都要受苦和忍耐，不管你愿意不愿意。
因为已经不是光为了王朝的存在而受苦，而是为了避免自身遭受变本加厉的残酷压迫和生吃发生。
历史潮河一样，现在也一样。
想要改变自己，只有训练自己成为无泪的狼，去消灭民族的敌人！


补充：
这个故事开局是走丁寿的历史改编路线，到后期作者又改为史实路线，想要把丁寿等改编故事线无缝连接到史实故事中。
于是产生了难以处理和不可化解的矛盾。
其一：走丁寿等改编历史故事线，那么史实的故事线就没有必要重点描写和突出，否则形成喧宾夺主，脱离主题。
其二：把故事改为史实故事线，作者是这么想和做的，但是史实中丁寿等改篇故事线并不存在。
作者开始创作这个故事的时候，走的是丁寿等改篇历史故事线，但是随着创作的延长，作者似乎开始醉心史实历史的种种，而降低了故事的初衷，从而形成了强烈的矛盾感。

作者似乎并不满意故事的开头部分，于是想要把自己创作的改编历史故事线更正为史实故事线，想要让丁寿无缝连接到史实的故事线当中，想要把改编和史实都保留下来并创作下去。
但是改编和史实只可取其一，没有两全其美的结果。重改编丁寿故事线就没有必要重点描写史实部分。重史实故事线的话丁寿等改编人物在史实里并不存在，于是故事形成了难以取舍的自相矛盾。
造成这样的矛盾是因为作者内心没有一个坚定不移的故事主题，从作者的意识徘徊在故事中的茶楼酒馆、喝茶聊天就可以看得出，作者创作这个故事并没有明确的目标和目的，意识形态处于闲散状态。

于是，故事必定产生以下三个结果。
1：继续保持改编和史实故事线并交融。
2：重点选择丁寿等改编故事线为主题，史实部分点到为止。
3：重点选择史实故事线。但是丁寿等改编故事线在史实中并不存在。

[ 本帖最后由 shitou 于 2019-10-5 17:16 编辑 ]

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• qwer___12 +1 补评 2019-10-5 19:28
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• qwer___12 金币 +13 认真回复，奖励！ 2019-10-5 10:08

qzmigc

哇靠，这结尾怕是要姐妹双飞的节奏啊，不过放古代姐妹嫁同一个人这好像也没有什么的。

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• 色城魏平帝冉闵 金币 +1 认真回复，奖励！ 2019-10-5 18:47

蔡珮诗

引用:

原帖由 hui329 于 2019-10-5 00:46 发表

明朝制度僵化，不过也不是一成不变，从关税变化就能看出来，三百年王朝末期，内忧外患，天灾银荒都赶上了，亡国也不冤，明代老百姓自织的布帛粮食、水果疏菜、竹木蒲草等农产品不收税，农具和笔墨纸砚等不收税，年 ...

一个硬币的两面吧。
这两个王朝是两个极端。
一个是大政府大税收，一个是小政府小税收。
明朝的极端保守的财政制度好处是士绅日子就是爽。坏处就是国家本身抗衡风险的能力弱，最终造成的就是甲申之变。

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• qwer___12 金币 +4 认真回复，奖励！ 2019-10-6 13:02

蔡珮诗

引用:

原帖由 shitou 于 2019-10-5 01:26 发表


你这个作品是历史改篇，不是正史，想怎么变化都可以，无需理会较真的人。
税收问题，其实不是问题，因为人只是生产的资源，没有讨价还价的余地。
没有各种税钱宋朝和南宋在混乱的局面怎么顶得了几十年才败，因 ...

历史的内容讨论而已。。我们又不是怄气。兄台想多了。

shitou

引用:

原帖由 蔡珮诗 于 2019-10-6 10:37 发表

历史的内容讨论而已。。我们又不是怄气。兄台想多了。

既然对历史有感慨，何不写一个新的故事，关于历史的事情，抒发一下你自己的思想。
我刚发现你也是一个作者，文笔不错，还爱弄诗情画意，写历史小说应该会更上一层楼。
祝你创作上，一路顺风，万事大吉。

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• qwer___12 金币 +4 认真回复，奖励！ 2019-10-6 15:19

perfect2000

老实说我总觉得刘瑾应该是心底里把寿哥当儿子了，或者是等价于儿子的地位。
另外，在我个人眼里，我基本上把此文放在和江山一个档次，上一个让我看的欲罢不能的武侠历史文就是泥人的江山，可惜终究是再也看不到下文了。这回总算是能一步一步看着大明逐渐成书了。

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• qwer___12 金币 +6 认真回复，奖励！ 2019-10-6 21:49